שיחה:נצרות: הבדלים בין גרסאות בדף
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
←עבודה זרה? תלוי בנוצרים: פסקה חדשה |
אין תקציר עריכה |
||
| שורה 1: | שורה 1: | ||
== הפתיחה לערך וסגנונו == | |||
אולי לפחות הפתיחה לערך תהיה קצת יותר שפויה ולא תשמע כמו ילד בגן שלקחו לו סוכריה?? | אולי לפחות הפתיחה לערך תהיה קצת יותר שפויה ולא תשמע כמו ילד בגן שלקחו לו סוכריה?? | ||
זה לא מושך קוראים יותר מידי.. --[[משתמש:Aviadhr|Aviadhr]] ([[שיחת משתמש:Aviadhr|שיחה]]) 23:14, 12 בנובמבר 2013 (IST) | זה לא מושך קוראים יותר מידי.. --[[משתמש:Aviadhr|Aviadhr]] ([[שיחת משתמש:Aviadhr|שיחה]]) 23:14, 12 בנובמבר 2013 (IST) | ||
:שלום ויום טוב.{{ש}}זה כנראה ההסבר ל[https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A0%D7%A6%D7%A8%D7%95%D7%AA&type=revision&diff=86441&oldid=86169 שינויים שערכת].{{ש}}בכל אופן, לעניות דעתי יש בעבודתך גם נזק, כי העלמת מידע חשוב שהיה בערך: (א) האם הנצרות נוסדה ע"י יש"ו או ע"י תלמידיו? (ב) התנגדות הנצרות לבחירת ישראל, (ג) התפיסה של הנצרות שהבורא שינה את רצונו (הן ביחס לעם הנבחר והן ביחס למצוות) - ניסה, התאכזב והחליף שיטה.{{ש}}(ד) וכן בהמשך, כתבת: "''הנוצרים טוענים שדבריהם אינם סותרים את [[ייחוד ה']]. לטענתם השילוש הקודש הוא רק התגלמויות שונות של היישות האלוקית אבל מקורה הוא אחד.''" - והסרת מהערך את המילים: "''אולם דבר זה הוא [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%91%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%93 אבסורדי] וסותר את ה[[שכל]] וה[[היגיון]], ניתן לומר אותו אך לא להבינו ולהאמין בו, שכן דעת ה' ואמונתו אינם תלויים באמירות ודיבורים בעלמא, אלא בהבנה המצטיירת ונחקקת ב[[נפש]] {{מקור|(}}[[מורה נבוכים]] {{מקור|ח"א פרק נ|כן}}.''" - זוהי ביקורת של חכמי ישראל (הרמב"ם והרמב"ן) על הנצרות. אתה מוזמן לנסח אותה באופן אחר (מכובד, אובייקטיבי וקריא יותר), אך לא למחוק אותה.{{ש}}(ה) עוד כתבת: "''נחלקו האחרונים האם זוהי עבודה זרה ממש או רק שיתוף {{מקור|פתחי תשובה יורה דעה קמז$פתחי תשובה יורה דעה קמז ג (ב)}}.''" - זוהי הצגה לא מדויקת של הדברים - ראשית, הרמב"ם פסק שהנוצרים עובדי ע"ז (כמובא בהמשך הערך), ויש מחלוקת אחרונים רק בדעת התוס' והכרעת הרמ"א; שנית, ישנו דיון אם הגויים מותרים בע"ז בשיתוף, אך זו ודאי ע"ז האסורה לישראל (המחלוקת רלוונטית בעיקר לשאלה אם מותר להכשיל אותם בעבודה זרה זו).{{ש}}ישר כח! --[[משתמש:למאי נ"מ?|למאי נ"מ?]] ([[שיחת משתמש:למאי נ"מ?|שיחה]]) 16:16, 15 במאי 2025 (IDT) | |||
== עבודה זרה? תלוי בנוצרים == | == עבודה זרה? תלוי בנוצרים == | ||
גרסה מ־13:17, 15 במאי 2025
|
|
הפתיחה לערך וסגנונו
אולי לפחות הפתיחה לערך תהיה קצת יותר שפויה ולא תשמע כמו ילד בגן שלקחו לו סוכריה?? זה לא מושך קוראים יותר מידי.. --Aviadhr (שיחה) 23:14, 12 בנובמבר 2013 (IST)
- שלום ויום טוב.
זה כנראה ההסבר לשינויים שערכת.
בכל אופן, לעניות דעתי יש בעבודתך גם נזק, כי העלמת מידע חשוב שהיה בערך: (א) האם הנצרות נוסדה ע"י יש"ו או ע"י תלמידיו? (ב) התנגדות הנצרות לבחירת ישראל, (ג) התפיסה של הנצרות שהבורא שינה את רצונו (הן ביחס לעם הנבחר והן ביחס למצוות) - ניסה, התאכזב והחליף שיטה.
(ד) וכן בהמשך, כתבת: "הנוצרים טוענים שדבריהם אינם סותרים את ייחוד ה'. לטענתם השילוש הקודש הוא רק התגלמויות שונות של היישות האלוקית אבל מקורה הוא אחד." - והסרת מהערך את המילים: "אולם דבר זה הוא אבסורדי וסותר את השכל וההיגיון, ניתן לומר אותו אך לא להבינו ולהאמין בו, שכן דעת ה' ואמונתו אינם תלויים באמירות ודיבורים בעלמא, אלא בהבנה המצטיירת ונחקקת בנפש (מורה נבוכים (ח"א פרק נ)." - זוהי ביקורת של חכמי ישראל (הרמב"ם והרמב"ן) על הנצרות. אתה מוזמן לנסח אותה באופן אחר (מכובד, אובייקטיבי וקריא יותר), אך לא למחוק אותה.
(ה) עוד כתבת: "נחלקו האחרונים האם זוהי עבודה זרה ממש או רק שיתוף פתחי תשובה יורה דעה קמז ג (ב)." - זוהי הצגה לא מדויקת של הדברים - ראשית, הרמב"ם פסק שהנוצרים עובדי ע"ז (כמובא בהמשך הערך), ויש מחלוקת אחרונים רק בדעת התוס' והכרעת הרמ"א; שנית, ישנו דיון אם הגויים מותרים בע"ז בשיתוף, אך זו ודאי ע"ז האסורה לישראל (המחלוקת רלוונטית בעיקר לשאלה אם מותר להכשיל אותם בעבודה זרה זו).
ישר כח! --למאי נ"מ? (שיחה) 16:16, 15 במאי 2025 (IDT)
עבודה זרה? תלוי בנוצרים
יש זרמים בנצרות. אם יש זרמים בנצרות שמאמינים שישו הוא המשיח שדיברו עליו הנביאים הרי שאין זו עבודה זרה כל עוד מאמינים באלוקים אחד. שישו הוא פשוט שליח שלו. אני לא בטוח שצריך לכתוב כך בערך שנצרות היא עבודה זרה. לפי מה ששמעתי מחלק מהנוצרים הם התייחסו לישו בתור הבן של האל כך שלא נראה שהאמינו שהוא אלוה בעצמו. אלא כשליח שלו.