https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9%3A%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99שיחת משתמש:איש גלילי - היסטוריית גרסאות2026-04-11T22:04:26Zהיסטוריית הגרסאות של הדף הזה בוויקיMediaWiki 1.43.0https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117196&oldid=prevיהודה 1: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T17:00:31Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־17:00, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l28">שורה 28:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 28:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:מי שהנוצרים מאמינים בו ודאי נחשב לעבודה זרה (להלכה למעשה, יש אמנם חולקים). אבל מי אמר שישו הנוצרי זה מי שהנוצרים מאמינים בו? על זה גופא המחלוקת.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:מי שהנוצרים מאמינים בו ודאי נחשב לעבודה זרה (להלכה למעשה, יש אמנם חולקים). אבל מי אמר שישו הנוצרי זה מי שהנוצרים מאמינים בו? על זה גופא המחלוקת.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם). [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם). [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::תראה גם [http://www.hamichlol.org.il/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%99%D7%A9%D7%95_(%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA) שם]--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 20:00, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</ins></div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117179:rev-117196:php=table -->
</table>יהודה 1https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117179&oldid=prevאיש גלילי: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T09:00:37Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־09:00, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l27">שורה 27:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 27:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:מי שהנוצרים מאמינים בו ודאי נחשב לעבודה זרה (להלכה למעשה, יש אמנם חולקים). אבל מי אמר שישו הנוצרי זה מי שהנוצרים מאמינים בו? על זה גופא המחלוקת.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:מי שהנוצרים מאמינים בו ודאי נחשב לעבודה זרה (להלכה למעשה, יש אמנם חולקים). אבל מי אמר שישו הנוצרי זה מי שהנוצרים מאמינים בו? על זה גופא המחלוקת.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">)</ins>. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117178:rev-117179:php=table -->
</table>איש גליליhttps://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117178&oldid=prevאיש גלילי: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:57:31Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:57, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l26">שורה 26:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 26:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">'''הוא''' </del>ודאי נחשב לעבודה זרה. אבל מי אמר שישו זה <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">הוא</del>? על זה גופא המחלוקת.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">מי שהנוצרים מאמינים בו </ins>ודאי נחשב לעבודה זרה <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">(להלכה למעשה, יש אמנם חולקים)</ins>. אבל מי אמר שישו <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">הנוצרי </ins>זה <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">מי שהנוצרים מאמינים בו</ins>? על זה גופא המחלוקת.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117177:rev-117178:php=table -->
</table>איש גליליhttps://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117177&oldid=prevאיש גלילי: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:55:35Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:55, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l26">שורה 26:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 26:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:'''הוא''' ודאי נחשב לעבודה זרה. אבל מי אמר שישו זה הוא? על זה גופא המחלוקת.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:ההבנה הפשוטה שלי אומרת שהערך מדבר על ישו(ע) הנוצרי הנזכר בגמרא, ונכנס דרך אגב לדיון האם יש לאחד אותו עם אותו הנזכר אצל הנוצרים. ואם כן, הגדרתו המדויקת היא יהודי עובד עבודה זרה, מכשף, מסית, מדיח, ואולי גם משיח שקר. אתה יכול להוסיף "ואולי גם אדם שעשו ממנו אליל", אבל זה נראה לי מיותר בפתיח. הפולמוס על זיהויו עם אליל הנוצרים נמצא בהמשך הערך (אם כי יש הרבה מה לשפר ולהרחיב שם. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:55, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</ins></div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117176:rev-117177:php=table -->
</table>איש גליליhttps://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117176&oldid=prevיהודה 1: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:51:24Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:51, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l25">שורה 25:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 25:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::מכל מקום, באנציקלופדיה אין הדרך להכריע בין דעות, ויש להציגם ככל האפשר עם מקורות טובים. אבל בפתיח של ערך העוסק בישו כפי שהוא מוצג בספרות קדמונינו הקדושים - יש לכתוב את הדברים הברורים והמוסכמים, דהיינו - מה שכתבו עליו חז"ל ולא נפלה בזה מחלוקת. וזה: עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח. אולי אפשר גם להוסיף שהיה דורש מדרשי אליל, אף שאינני זוכר מקום שנזכר כן בפירוש עליו, אבל זה עקבי בציטוטים מתלמידיו הנבערים. ולעתים חז"ל מביאים סיפורים כאלה בשביל ללעוג עליהם.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::מכל מקום, באנציקלופדיה אין הדרך להכריע בין דעות, ויש להציגם ככל האפשר עם מקורות טובים. אבל בפתיח של ערך העוסק בישו כפי שהוא מוצג בספרות קדמונינו הקדושים - יש לכתוב את הדברים הברורים והמוסכמים, דהיינו - מה שכתבו עליו חז"ל ולא נפלה בזה מחלוקת. וזה: עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח. אולי אפשר גם להוסיף שהיה דורש מדרשי אליל, אף שאינני זוכר מקום שנזכר כן בפירוש עליו, אבל זה עקבי בציטוטים מתלמידיו הנבערים. ולעתים חז"ל מביאים סיפורים כאלה בשביל ללעוג עליהם.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">לדבריך בכל מקרה יש לכתוב את המחלוקת הזו כבר בפתיח כי ברור שהיה אחד שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. וברור שהנוצרי נחשב למשיח אצל מאמיניו ואם כן נכנסים להגדרת משיח שקר האם הוא מי שאחרים עושים אותו משיח או רק מי שמכריז על עצמו. אם כן יש לכתוב כך "ישו (במקור: ישוע) הוא שמו של אדם אחד וייתכן של שניים המוזכר בגמרא ושהנוצרים מאמינים בו. זה המוזכר היה עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח, ויתכן שאף משיח שקר". אולי תמצא לזה ניסוח פחות מסורבל. ובכל אופן זה שהנוצרים מאמינים בו הוא משיח שקר. ומסתמא אין חולק שהוא נחשב לע"ז בהלכה. האם גם זה תלוי במחלוקת?--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:50, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</ins></div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117173:rev-117176:php=table -->
</table>יהודה 1https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117173&oldid=prevאיש גלילי: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:32:16Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:32, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l18">שורה 18:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 18:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א])--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א])--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:</del>:::::::::{{ציטוטון|שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח}} לא הסיר רק העביר לשורה שנייה. והוריד את רמת הברירות אלא כתב כלשון הגמרא שיצא ליסקל "על שכישף והסית וכו'" ויש בזה סברא כי אם נכתוב שהיה מכשף או מסית ומדיח לא כתבנו בבירור מה עשה כי לא יודעים אלו כשפים או הסתות עשה, אבל אם מתארים אותו כמשיח שקר אנו יכולים לשער שכדי למשוך אנשים אחר אמונתו עשה חטאים עד שנתפס על ידי חז"ל כמכשף ומסית ומדיח וכו'. כלומר האיש הוא "משיח שקר" ועל חטאים אלה נהרג.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::::{{ציטוטון|שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח}} לא הסיר רק העביר לשורה שנייה. והוריד את רמת הברירות אלא כתב כלשון הגמרא שיצא ליסקל "על שכישף והסית וכו'" ויש בזה סברא כי אם נכתוב שהיה מכשף או מסית ומדיח לא כתבנו בבירור מה עשה כי לא יודעים אלו כשפים או הסתות עשה, אבל אם מתארים אותו כמשיח שקר אנו יכולים לשער שכדי למשוך אנשים אחר אמונתו עשה חטאים עד שנתפס על ידי חז"ל כמכשף ומסית ומדיח וכו'. כלומר האיש הוא "משיח שקר" ועל חטאים אלה נהרג. <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">{{שכח לחתום|יהודה 1}}</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::ידעתי מדברי הרמב"ם הללו. אבל יש מחלוקת גדולה בין הראשונים (וגם בין האחרונים) האם ישו המוזכר בגמרא הוא ישו של הנוצרים או לא. ישו המוזכר בגמרא היה תלמידו של יהושע בן פרחיה (קרוב למאתים שנה לפני חורבן הבית), ואילו סיפורי הסבתא של הנוצרים מדברים על ישו שהיה חי קרוב לזמן חורבן הבית, ונולד בשנת ג'תש"ס (68 שנים לפני החורבן).</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::הרמב"ן בספר הויכוח, פירש שזה אותו ישו, רק שהנוצרים טועים בחשבון (או שמא המציאו בכוונה את החשבון השגוי, בשביל לתלות את חורבן הבית בהריגתו, כדעת כמה אחרונים).</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::רבי יחיאל מפריז בוויכוחו, פירש שאין קשר ביניהם, וישו של הנוצרים נהרג על ידי הרומאים (לפי זמן חייו לפי הנוצרים - לא יתכן שנסקל בבית דין, שהרי כבר גלתה סנהדרין באותה שעה).</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::יש מגדולי הדורות האחרונים (כגון הרב אברהם קורמן) הטוענים, שהנוצרים ערבבו שתי דמויות (ישו ובן פנדירא), ויצרו מהם את אלהיהם הדמיוני.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::מכל מקום, באנציקלופדיה אין הדרך להכריע בין דעות, ויש להציגם ככל האפשר עם מקורות טובים. אבל בפתיח של ערך העוסק בישו כפי שהוא מוצג בספרות קדמונינו הקדושים - יש לכתוב את הדברים הברורים והמוסכמים, דהיינו - מה שכתבו עליו חז"ל ולא נפלה בזה מחלוקת. וזה: עובד עבודה זרה, מכשף, מסית ומדיח. אולי אפשר גם להוסיף שהיה דורש מדרשי אליל, אף שאינני זוכר מקום שנזכר כן בפירוש עליו, אבל זה עקבי בציטוטים מתלמידיו הנבערים. ולעתים חז"ל מביאים סיפורים כאלה בשביל ללעוג עליהם.</ins></div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::אבל להסיר את כל זה מהפתיח ולשים במקום זה שני דברים, אחד שאין לו שום מקור, והשני שלא הוברר כל צרכו ונתון במחלוקת בין הראשונים??? אתמהה... [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 11:32, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</ins></div></td></tr>
</table>איש גליליhttps://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117172&oldid=prevיהודה 1: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:14:49Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:14, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l18">שורה 18:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 18:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א])--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א])--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::{{ציטוטון|שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח}} לא הסיר רק העביר לשורה שנייה. והוריד את רמת הברירות אלא כתב כלשון הגמרא שיצא ליסקל "על שכישף והסית וכו'" ויש בזה סברא כי אם נכתוב שהיה מכשף או מסית ומדיח לא כתבנו בבירור מה עשה כי לא יודעים אלו כשפים או הסתות עשה, אבל אם מתארים אותו כמשיח שקר אנו יכולים לשער שכדי למשוך אנשים אחר אמונתו עשה חטאים עד שנתפס על ידי חז"ל כמכשף ומסית ומדיח וכו'. כלומר האיש הוא "משיח שקר" ועל חטאים אלה נהרג.</ins></div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117171:rev-117172:php=table -->
</table>יהודה 1https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117171&oldid=prevיהודה 1: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:08:16Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:08, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l17">שורה 17:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 17:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ואז בא ר' לוקיישן והחזיר את הגרסא שהוא עשה מעצמו אליל, והמקור? רמב"ם בהל' מלכים פי"א ה"י. כל אחד מוזמן לפתוח את הרמב"ם שם ולבדוק אם כתוב שם שהוא עשה מעצמו אליל. למותר לציין, שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. רק את זה שהיה משיח שקר, שכאמור - זה מוטל בספק, את זה הוא החזיר בצורה ברורה משל הוא זוכר אותו וראה שהוא החזיק את עצמו למשיח, ועל כן הוא רשאי להכריע בין הראשונים (על כל פנים בגמרא אין שום מילה ורמז שהוא היה משיח שקר).</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ואז בא ר' לוקיישן והחזיר את הגרסא שהוא עשה מעצמו אליל, והמקור? רמב"ם בהל' מלכים פי"א ה"י. כל אחד מוזמן לפתוח את הרמב"ם שם ולבדוק אם כתוב שם שהוא עשה מעצמו אליל. למותר לציין, שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. רק את זה שהיה משיח שקר, שכאמור - זה מוטל בספק, את זה הוא החזיר בצורה ברורה משל הוא זוכר אותו וראה שהוא החזיק את עצמו למשיח, ועל כן הוא רשאי להכריע בין הראשונים (על כל פנים בגמרא אין שום מילה ורמז שהוא היה משיח שקר).</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א]--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א]<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">)</ins>--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117170:rev-117171:php=table -->
</table>יהודה 1https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117170&oldid=prevיהודה 1: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T08:07:47Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:07, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l17">שורה 17:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 17:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ואז בא ר' לוקיישן והחזיר את הגרסא שהוא עשה מעצמו אליל, והמקור? רמב"ם בהל' מלכים פי"א ה"י. כל אחד מוזמן לפתוח את הרמב"ם שם ולבדוק אם כתוב שם שהוא עשה מעצמו אליל. למותר לציין, שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. רק את זה שהיה משיח שקר, שכאמור - זה מוטל בספק, את זה הוא החזיר בצורה ברורה משל הוא זוכר אותו וראה שהוא החזיק את עצמו למשיח, ועל כן הוא רשאי להכריע בין הראשונים (על כל פנים בגמרא אין שום מילה ורמז שהוא היה משיח שקר).</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ואז בא ר' לוקיישן והחזיר את הגרסא שהוא עשה מעצמו אליל, והמקור? רמב"ם בהל' מלכים פי"א ה"י. כל אחד מוזמן לפתוח את הרמב"ם שם ולבדוק אם כתוב שם שהוא עשה מעצמו אליל. למותר לציין, שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. רק את זה שהיה משיח שקר, שכאמור - זה מוטל בספק, את זה הוא החזיר בצורה ברורה משל הוא זוכר אותו וראה שהוא החזיק את עצמו למשיח, ועל כן הוא רשאי להכריע בין הראשונים (על כל פנים בגמרא אין שום מילה ורמז שהוא היה משיח שקר).</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::לגבי משיח שקר לפי איך שזכור לי כתוב כך בספר משיחי השקר ומתנגדיהם כנראה עם מקורות. אולי לא מהגמרא. ברמב"ם מפורש שהיה נחשב למשיח {{ציטוטון|אף ישוע הנצרי, שדמה שיהיה משיח ונהרג בבית דין, כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר: "ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו" (דניאל יא יד). וכי יש מכשול גדול מזה? שכל הנביאים דיברו שמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוָתן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי יי.}} (הלכות מלכים [https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%90 פרק י"א]--[[משתמש:יהודה 1|יהודה]] ([[שיחת משתמש:יהודה 1|שיחה]]) 11:07, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</ins></div></td></tr>
<!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-117169:rev-117170:php=table -->
</table>יהודה 1https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%90%D7%99%D7%A9_%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99&diff=117169&oldid=prevאיש גלילי: /* ישו הנוצרי */2018-08-09T07:17:34Z<p><span class="autocomment">ישו הנוצרי</span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="he">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־07:17, 9 באוגוסט 2018</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l15">שורה 15:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 15:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::מישהו שבא עם אג'נדה מוכנה מראש, אי אפשר לשכנע אותו שיכול להיות שבמשהו אחד הוא לא צודק, וה"פתרון" היחיד הוא במלחמה. מכיוון שאין לי את האפשרות והרצון לעשות פה מלחמות - אני מחריש. וסלח נא לי אם נשמעתי בוטה מדאי. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ז באב ה'תשע"ח • 14:57, 8 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::מישהו שבא עם אג'נדה מוכנה מראש, אי אפשר לשכנע אותו שיכול להיות שבמשהו אחד הוא לא צודק, וה"פתרון" היחיד הוא במלחמה. מכיוון שאין לי את האפשרות והרצון לעשות פה מלחמות - אני מחריש. וסלח נא לי אם נשמעתי בוטה מדאי. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ז באב ה'תשע"ח • 14:57, 8 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::רק לשם דוגמא קטנה: בערך היה כתוב בעבר שישו עשה מעצמו אליל, אני הסרתי את זה כי לא מצאתי שום מקור בגמרא ובראשונים שהוא עשה מעצמו אליל, וכנראה שהוא אכן לא עשה מעצמו אליל. לכן ציינתי מה שכתוב עליו בגמרא, שהוא עבד עבודה זרה (זקף לבינתא), ושהוא כישף והסית והדיח את ישראל. והוספתי שיתכן שהוא גם היה משיח שקר (תלוי במחלוקת אם ישו שמוזכר בחז"ל הוא ישו של הנוצרים, דעתי האישית נוטה שישו של הנוצרים לא היה ולא נברא והוא שילוב של שתי דמויות שונות שנזכרו בחז"ל, ואכמ"ל).</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::רק לשם דוגמא קטנה: בערך היה כתוב בעבר שישו עשה מעצמו אליל, אני הסרתי את זה כי לא מצאתי שום מקור בגמרא ובראשונים שהוא עשה מעצמו אליל, וכנראה שהוא אכן לא עשה מעצמו אליל. לכן ציינתי מה שכתוב עליו בגמרא, שהוא עבד עבודה זרה (זקף לבינתא), ושהוא כישף והסית והדיח את ישראל. והוספתי שיתכן שהוא גם היה משיח שקר (תלוי במחלוקת אם ישו שמוזכר בחז"ל הוא ישו של הנוצרים, דעתי האישית נוטה שישו של הנוצרים לא היה ולא נברא והוא שילוב של שתי דמויות שונות שנזכרו בחז"ל, ואכמ"ל).</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ואז בא ר' לוקיישן והחזיר את הגרסא שהוא עשה מעצמו אליל, והמקור? רמב"ם בהל' מלכים פי"א ה"י. כל אחד מוזמן לפתוח את הרמב"ם שם ולבדוק אם כתוב שם שהוא עשה מעצמו אליל.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ואז בא ר' לוקיישן והחזיר את הגרסא שהוא עשה מעצמו אליל, והמקור? רמב"ם בהל' מלכים פי"א ה"י. כל אחד מוזמן לפתוח את הרמב"ם שם ולבדוק אם כתוב שם שהוא עשה מעצמו אליל<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">. למותר לציין, שהוא הסיר את כל מה שכן נאמר בחז"ל ובראשונים על התלוי, שעבד עבודה זרה וכישף והסית והדיח. רק את זה שהיה משיח שקר, שכאמור - זה מוטל בספק, את זה הוא החזיר בצורה ברורה משל הוא זוכר אותו וראה שהוא החזיק את עצמו למשיח, ועל כן הוא רשאי להכריע בין הראשונים (על כל פנים בגמרא אין שום מילה ורמז שהוא היה משיח שקר)</ins>.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::נו, אני אצא עכשיו למאבק? לא. אין לי את הזמן ואת הראש לזה, זה מה יש. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • כ"ח באב ה'תשע"ח • 10:03, 9 באוגוסט 2018 (MSK)</div></td></tr>
</table>איש גלילי