https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D 2026-04-16T21:01:54Z היסטוריית הגרסאות של הדף הזה בוויקי MediaWiki 1.43.0 https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=81276&oldid=prev 2013-02-13T00:22:20Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־00:22, 13 בפברואר 2013</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l3">שורה 3:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 3:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>=== הערך זקוק למחיקה ===</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>=== הערך זקוק למחיקה ===</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ערך זה, בצורתו הנוכחית, הוא דף עמדה התנצלותי למתקפה ציבורית, כפי שהעיר בצדק [[משתמש:אריאל ביגל|אריאל ביגל]] נר&quot;ו. יתירה מזו, נכתבו בו דברים רבים ללא מקור {{מקור|(לדוגמה: &quot;חז&quot;ל שקדו והקפידו על כבוד האִשה&quot;, וכראיה הובא מאמר חז&quot;ל &quot;מכבדה יותר מגופו&quot;, - דבר שייתכן שנעשה מטעמים אחרים: שלום בית, דוגמה טובה לילדים החייבים מדאורייתא לכבד את אִמם וכד&#039;, ואינו מציג את המקבילה החלופית שהביא ה}}{{מקור|רמב&quot;ם אישות טו כ$רמב&quot;ם בפט&quot;ו מאישות ה&quot;כ}}{{מקור|)}}.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:ערך זה, בצורתו הנוכחית, הוא דף עמדה התנצלותי למתקפה ציבורית, כפי שהעיר בצדק [[משתמש:אריאל ביגל|אריאל ביגל]] נר&quot;ו. יתירה מזו, נכתבו בו דברים רבים ללא מקור {{מקור|(לדוגמה: &quot;חז&quot;ל שקדו והקפידו על כבוד האִשה&quot;, וכראיה הובא מאמר חז&quot;ל &quot;מכבדה יותר מגופו&quot;, - דבר שייתכן שנעשה מטעמים אחרים: שלום בית, דוגמה טובה לילדים החייבים מדאורייתא לכבד את אִמם וכד&#039;, ואינו מציג את המקבילה החלופית שהביא ה}}{{מקור|רמב&quot;ם אישות טו כ$רמב&quot;ם בפט&quot;ו מאישות ה&quot;כ}}{{מקור|)}}.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:בנוסף, אין ביהדות, או בלקסיקון הרגיל מושג כזה, והוא הומצא ע&quot;י התקשורת. לכן בוויקישיבה אין מקום לערך בשם כזה, מלבד העניין שהתוכן - אמור להיות - מובא בערכים מתאימים יותר (&#039;אִשה&#039;, או אפילו &#039;מעמד האִשה&#039;, ובערכים רבים אחרים).</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:בנוסף, אין ביהדות, או בלקסיקון הרגיל מושג כזה, והוא הומצא ע&quot;י התקשורת. לכן בוויקישיבה אין מקום לערך בשם כזה, מלבד העניין שהתוכן - אמור להיות - מובא בערכים מתאימים יותר (&#039;אִשה&#039;, או אפילו &#039;מעמד האִשה&#039;, ובערכים רבים אחרים).</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l43">שורה 43:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 44:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::למשתמש החשוב "למאי נ"מ", יישר כח על כל המאמץ <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">והטירחה</del>,</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::למשתמש החשוב "למאי נ"מ", יישר כח על כל המאמץ <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">והטרחה</ins>,</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::כנראה שיש כאן אי-הבנה בינינו בנושא עיקרי: כבודו מבין שערך בשם "הדרת נשים" מכריז אומר כן אנחנו מסכימים לתקשורת <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">שהיתה </del>תופעה של הדרת נשים אלא שאנו מגנים אותה. אני לא חשבתי כך, כוונתי <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">היתה </del>לדון על עצם '''המושג''' <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">התאוריתי </del>של הדרת נשים, כיצד הסתכלות היהדות עליו, ואז הוספתי שבאמת לעולם לא היתה הדרת נשים אלא "הפרדה". אבל אם הציבור עלול להבין כמוך, אז אני חוזר בי, ונעביר את כל הערך לערך חדש בשם "מעמד האשה" (וכמובן נוסיף הפניה לזה בערך "אשה"), ונהפוך את הדף הנוכחי ל'''דף הפניה''' כמו שכתבתם. רק דבר אחד חבל, שמחפשי הגוגל למיניהם לא ימצאו את הערך בויקישיבה, ואולי מצד זה יש לדון שנית בהכל. אגב גם אני כתבתי שזה לא אתר הסברה, אבל זה אתר שאמור לספק מיידע על הסתכלות היהדות אף על נושאים אקטואליים, כך שההסברה נעשית מאיליה.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::כנראה שיש כאן אי-הבנה בינינו בנושא עיקרי: כבודו מבין שערך בשם "הדרת נשים" מכריז אומר כן אנחנו מסכימים לתקשורת <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">שהייתה </ins>תופעה של הדרת נשים אלא שאנו מגנים אותה. אני לא חשבתי כך, כוונתי <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">הייתה </ins>לדון על עצם '''המושג''' <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">התראותי </ins>של הדרת נשים, כיצד הסתכלות היהדות עליו, ואז הוספתי שבאמת לעולם לא היתה הדרת נשים אלא "הפרדה". אבל אם הציבור עלול להבין כמוך, אז אני חוזר בי, ונעביר את כל הערך לערך חדש בשם "מעמד האשה" (וכמובן נוסיף הפניה לזה בערך "אשה"), ונהפוך את הדף הנוכחי ל'''דף הפניה''' כמו שכתבתם. רק דבר אחד חבל, שמחפשי הגוגל למיניהם לא ימצאו את הערך בויקישיבה, ואולי מצד זה יש לדון שנית בהכל. אגב גם אני כתבתי שזה לא אתר הסברה, אבל זה אתר שאמור לספק מיידע על הסתכלות היהדות אף על נושאים אקטואליים, כך שההסברה נעשית מאיליה.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות &quot;סדר&quot; בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה&#039; ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות &quot;סדר&quot; בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה&#039; ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-81275:rev-81276:php=table --> </table>

למאי נ"מ? https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=81275&oldid=prev 2013-02-13T00:17:14Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־00:17, 13 בפברואר 2013</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l8">שורה 8:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 8:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:מסיבות אלו ודומותיהן, הִנני מוצא לנכון &#039;&#039;&#039;למחוק&#039;&#039;&#039; את הערך, אך אינני עושה זאת מבלי שיצטרפו אלי כמה &#039;גדולים&#039;...</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:מסיבות אלו ודומותיהן, הִנני מוצא לנכון &#039;&#039;&#039;למחוק&#039;&#039;&#039; את הערך, אך אינני עושה זאת מבלי שיצטרפו אלי כמה &#039;גדולים&#039;...</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:בבברכה ובכבוד רב (גם למי שלא מסכים איתי),[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 04:23, 18 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:בבברכה ובכבוד רב (גם למי שלא מסכים איתי),[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 04:23, 18 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::למשתמש היקר &quot;למאי נ&quot;מ&quot; - קודם כל יישר כח על &quot;קינאת האמת&quot; שבוערת בקרבך. ולגופו של ענין תרשה לי להתייחס לטענות שנאמרו:</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::למשתמש היקר &quot;למאי נ&quot;מ&quot; - קודם כל יישר כח על &quot;קינאת האמת&quot; שבוערת בקרבך. ולגופו של ענין תרשה לי להתייחס לטענות שנאמרו:</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#אני מגדיר זאת כ&quot;הסברה&quot; ולא כ&quot;התנצלות&quot;, כיון שאמנם התקשורת משתמשת בזה בזדון, אבל העם התמים מקבל את הדברים ולכן יש צורך בהסברה. אני לא שולל שאולי הסגנון של הערך הוא בנימת התנצלות, יכול להיות, והמשתמשים מוזמנים לשנות את הסגנון.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#אני מגדיר זאת כ&quot;הסברה&quot; ולא כ&quot;התנצלות&quot;, כיון שאמנם התקשורת משתמשת בזה בזדון, אבל העם התמים מקבל את הדברים ולכן יש צורך בהסברה. אני לא שולל שאולי הסגנון של הערך הוא בנימת התנצלות, יכול להיות, והמשתמשים מוזמנים לשנות את הסגנון.</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l39">שורה 39:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 41:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::&#039;&#039;&#039;לסיכום,&#039;&#039;&#039; עד שנגיע להסכמה - יש לשכלל את הערך ולהפכו לאנציקלופדי. {{מקור|(במידה ונגיע אח&quot;כ להסכמה, נוכל להעביר את התוכן לערכים אחרים, כגון: &#039;אשה&#039;, &#039;מעמד האשה&#039; וכד&#039;).}}</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::&#039;&#039;&#039;לסיכום,&#039;&#039;&#039; עד שנגיע להסכמה - יש לשכלל את הערך ולהפכו לאנציקלופדי. {{מקור|(במידה ונגיע אח&quot;כ להסכמה, נוכל להעביר את התוכן לערכים אחרים, כגון: &#039;אשה&#039;, &#039;מעמד האשה&#039; וכד&#039;).}}</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::יישר כח על הרצינות והמאמץ,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 21:01, 19 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::יישר כח על הרצינות והמאמץ,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 21:01, 19 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::למשתמש החשוב &quot;למאי נ&quot;מ&quot;, יישר כח על כל המאמץ והטירחה,</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::למשתמש החשוב &quot;למאי נ&quot;מ&quot;, יישר כח על כל המאמץ והטירחה,</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l44">שורה 44:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 47:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות &quot;סדר&quot; בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה&#039; ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות &quot;סדר&quot; בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה&#039; ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::שלום,  </div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::שלום,  </div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l49">שורה 49:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 53:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל&quot;גדול&quot; לפי ההגדרה של למאי נ&quot;מ...|כן}}.  </div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל&quot;גדול&quot; לפי ההגדרה של למאי נ&quot;מ...|כן}}.  </div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::לנכבדַי [[משתמש:Mishehu|Mishehu]] ו[[משתמש:אריאל ביגל נ&quot;י|אריאל ביגל]] - השי&quot;ת יאריך ימיכם בטוב ובנעימים!</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::לנכבדַי [[משתמש:Mishehu|Mishehu]] ו[[משתמש:אריאל ביגל נ&quot;י|אריאל ביגל]] - השי&quot;ת יאריך ימיכם בטוב ובנעימים!</div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-77160:rev-81275:php=table --> </table>

למאי נ"מ? https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=77160&oldid=prev 2012-09-06T07:23:28Z

<p>טיפול בסוגריים מיותרים ב<a href="/wiki/index.php/%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8" title="תבנית:מקור">תבנית:מקור</a></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־07:23, 6 בספטמבר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l30">שורה 30:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 30:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#היה פה ויכוח על ההבדל בין &#039;הסברה&#039; ל&#039;התנצלות&#039;. לענ&quot;ד הסברה העונה לטענות פעמים רבות היא מתנצלת. הסברה לא מתנצלת היא זו הטוענת שאין אשמה בטענות, למשל, אם תטען שאין רע בהפליית נשים וכד&#039;. [אגב, זה קצת מפריע לי שכותב הערך בא בגישה מתנצלת, ולא בא לבדוק מהו המעמד האמיתי שנכון וראוי לתת לנשים, לבחון מהמקורות השונים לכאן ולכאן.]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#היה פה ויכוח על ההבדל בין &#039;הסברה&#039; ל&#039;התנצלות&#039;. לענ&quot;ד הסברה העונה לטענות פעמים רבות היא מתנצלת. הסברה לא מתנצלת היא זו הטוענת שאין אשמה בטענות, למשל, אם תטען שאין רע בהפליית נשים וכד&#039;. [אגב, זה קצת מפריע לי שכותב הערך בא בגישה מתנצלת, ולא בא לבדוק מהו המעמד האמיתי שנכון וראוי לתת לנשים, לבחון מהמקורות השונים לכאן ולכאן.]</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#ישנם הבדלי סגנון בינינו לגבי המושג &#039;הוספת מקורות&#039; ואכמ&quot;ל&lt;ref&gt;{{מקור|אם אתה רוצה לראות את גישתי ויש לך זמן פנוי לכך, כך איזשהו ערך שהשתתפתי בעריכתו ותראה. כמובן, זה נושא צדדי, ואינני יודע אם - במקומך - הייתי עושה זאת.}}&lt;/ref&gt;.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#ישנם הבדלי סגנון בינינו לגבי המושג &#039;הוספת מקורות&#039; ואכמ&quot;ל&lt;ref&gt;{{מקור|אם אתה רוצה לראות את גישתי ויש לך זמן פנוי לכך, כך איזשהו ערך שהשתתפתי בעריכתו ותראה. כמובן, זה נושא צדדי, ואינני יודע אם - במקומך - הייתי עושה זאת.}}&lt;/ref&gt;.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#העובדה שדנים בכנסת לא מעלה ולא מורידה. הכל מטעמים פופוליסטיים ותקשורתיים, וזה בכלל השקר. הסברתי למעלה {{מקור|<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">(</del>ד"ה שנית<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">)</del>}} מדוע שם זה {{מקור|הדרת נשים|כן}} שִקרי ופסול.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#העובדה שדנים בכנסת לא מעלה ולא מורידה. הכל מטעמים פופוליסטיים ותקשורתיים, וזה בכלל השקר. הסברתי למעלה {{מקור|ד"ה שנית<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">|כן</ins>}} מדוע שם זה {{מקור|הדרת נשים|כן}} שִקרי ופסול.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#נראה שהשם המתאים הוא &#039;[[מעמד האשה]]&#039;.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#נראה שהשם המתאים הוא &#039;[[מעמד האשה]]&#039;.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#לטענתך עניתי בתשובה הקודמת (מעמד האשה), אך לענ&quot;ד עצם השאלה שגויה. נושא מעמד האשה איננו סעיף בהלכות האשה, אלא המרכז של הדיון האם אשה דומה/שונה/חשובה/פחותה מהגבר. הערך &#039;אשה&#039; אמור לעסוק בעניינים המיוחדים לאשה על פני האיש, וא&quot;כ נושא זה הוא מרכז הערך. ובפרט ש[[ויקישיבה:עקרונות עריכה#אופן הכתיבה - עד כמה להאריך?|נקבע]] שיש להתחיל מהצדדים הכלליים (רוחניים) של העניין ואח&quot;כ לעבור לפרטי ההלכות.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#לטענתך עניתי בתשובה הקודמת (מעמד האשה), אך לענ&quot;ד עצם השאלה שגויה. נושא מעמד האשה איננו סעיף בהלכות האשה, אלא המרכז של הדיון האם אשה דומה/שונה/חשובה/פחותה מהגבר. הערך &#039;אשה&#039; אמור לעסוק בעניינים המיוחדים לאשה על פני האיש, וא&quot;כ נושא זה הוא מרכז הערך. ובפרט ש[[ויקישיבה:עקרונות עריכה#אופן הכתיבה - עד כמה להאריך?|נקבע]] שיש להתחיל מהצדדים הכלליים (רוחניים) של העניין ואח&quot;כ לעבור לפרטי ההלכות.</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l55">שורה 55:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 55:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::עכ&quot;פ לעניות דעתי עדיפה הפניה לערך &#039;[[מעמד האשה]]&#039;, וכך אעשה בלנ&quot;ד.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::עכ&quot;פ לעניות דעתי עדיפה הפניה לערך &#039;[[מעמד האשה]]&#039;, וכך אעשה בלנ&quot;ד.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::יישר כח גדול לשניכם.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::יישר כח גדול לשניכם.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::לגבי הסגנון של המקורות - זה נושא שראוי לדיון נכבד בפנ"ע. באופן כללי אומר שיש לי שתי תובנות בעניין: '''(א)''' אם ישנם כמה מקורות לאותו דבר - כדאי להעדיף לציין למקורות היסוד {{מקור|(כדוגמת }}[[תנ"ך]]{{מקור|,}} [[ש"ס]]{{מקור|,}} [[משנה תורה|רמב"ם]]{{מקור|,}} [[שולחן ערוך]] {{מקור|וכדו')}}, מאשר לציין למקורות אחרים {{מקור|שו"תים, תשובות מחכמי זמנינו, לינקים באינטרנט וכד'|כן}}. '''(ב)''' מחמת ש'''כל''' דבר צריך מקור {{מקור|<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">(</del>יותר מבוויקיפדיה<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">)</del>}}, לכן ריבוי מוגזם בהערות שוליים עשוי להכביד, ולכן לענ"ד כדאי לשים בהערה רק מקורות שצריך לצטט או שיש צורך להאריך מסיבה כלשהי. כמו כן, הרחבות פרטיות - יכולות להיכנס להערה.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::לגבי הסגנון של המקורות - זה נושא שראוי לדיון נכבד בפנ"ע. באופן כללי אומר שיש לי שתי תובנות בעניין: '''(א)''' אם ישנם כמה מקורות לאותו דבר - כדאי להעדיף לציין למקורות היסוד {{מקור|(כדוגמת }}[[תנ"ך]]{{מקור|,}} [[ש"ס]]{{מקור|,}} [[משנה תורה|רמב"ם]]{{מקור|,}} [[שולחן ערוך]] {{מקור|וכדו')}}, מאשר לציין למקורות אחרים {{מקור|שו"תים, תשובות מחכמי זמנינו, לינקים באינטרנט וכד'|כן}}. '''(ב)''' מחמת ש'''כל''' דבר צריך מקור {{מקור|יותר מבוויקיפדיה<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">|כן</ins>}}, לכן ריבוי מוגזם בהערות שוליים עשוי להכביד, ולכן לענ"ד כדאי לשים בהערה רק מקורות שצריך לצטט או שיש צורך להאריך מסיבה כלשהי. כמו כן, הרחבות פרטיות - יכולות להיכנס להערה.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::ברכה והצלחה ושבוע טוב,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 23:38, 21 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::::ברכה והצלחה ושבוע טוב,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 23:38, 21 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-53539:rev-77160:php=table --> </table>

יוסף שמח בוט https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53539&oldid=prev 2012-01-21T21:40:37Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־21:40, 21 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l46">שורה 46:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 46:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::שלום,  </div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::::::שלום,  </div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:# אני מסכים עם דבריו של למאי נ"מ. אי אפשר לכתוב ערך על מושג מומצא המתייחס לתופעה שאינה קיימת. יש, כאמור, מקום לדיון על מעמד האישה ביהדות (וספרים שלמים נכתבו על כך), ואולי אפילו על קווי מהדרין (דעות הרבנים על התופעה וכד') וכד', אבל על המושג הכללי של הדרת נשים- לדעתי אין חיה כזו, ודאי שלא באנציקלופדיה וק"ו בן בנו של ק"ו באנציקלופדיה תורנית שלא מעוניינת לתת יד לגורמים המנסים לנגח את התורה.  </div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:# אני מסכים עם דבריו של למאי נ"מ. אי אפשר לכתוב ערך על מושג מומצא המתייחס לתופעה שאינה קיימת. יש, כאמור, מקום לדיון על מעמד האישה ביהדות (וספרים שלמים נכתבו על כך), ואולי אפילו על קווי מהדרין (דעות הרבנים על התופעה וכד') וכד', אבל על המושג הכללי של הדרת נשים- לדעתי אין חיה כזו, ודאי שלא באנציקלופדיה וק"ו בן בנו של ק"ו באנציקלופדיה תורנית שלא מעוניינת לתת יד לגורמים המנסים לנגח את התורה.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div> </div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל&quot;גדול&quot; לפי ההגדרה של למאי נ&quot;מ...|כן}}.  </div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל&quot;גדול&quot; לפי ההגדרה של למאי נ&quot;מ...|כן}}.  </div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-53538:rev-53539:php=table --> </table>

למאי נ"מ? https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53538&oldid=prev 2012-01-21T21:38:31Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־21:38, 21 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l50">שורה 50:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 50:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל&quot;גדול&quot; לפי ההגדרה של למאי נ&quot;מ...|כן}}.  </div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל&quot;גדול&quot; לפי ההגדרה של למאי נ&quot;מ...|כן}}.  </div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::לנכבדַי [[משתמש:Mishehu|Mishehu]] ו[[משתמש:אריאל ביגל נ"י|אריאל ביגל]] - השי"ת יאריך ימיכם בטוב ובנעימים!</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::שלום!</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::ראיתי שאריאל נ"י הסכים לדברַי, ואף Mishehu [http://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&amp;action=historysubmit&amp;diff=53478&amp;oldid=53448 שינה את הערך] לדף הפניה לערך אשה (בעקבות אריאל?).</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::עכ"פ לעניות דעתי עדיפה הפניה לערך '[[מעמד האשה]]', וכך אעשה בלנ"ד.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::יישר כח גדול לשניכם.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::לגבי הסגנון של המקורות - זה נושא שראוי לדיון נכבד בפנ"ע. באופן כללי אומר שיש לי שתי תובנות בעניין: '''(א)''' אם ישנם כמה מקורות לאותו דבר - כדאי להעדיף לציין למקורות היסוד {{מקור|(כדוגמת }}[[תנ"ך]]{{מקור|,}} [[ש"ס]]{{מקור|,}} [[משנה תורה|רמב"ם]]{{מקור|,}} [[שולחן ערוך]] {{מקור|וכדו')}}, מאשר לציין למקורות אחרים {{מקור|שו"תים, תשובות מחכמי זמנינו, לינקים באינטרנט וכד'|כן}}. '''(ב)''' מחמת ש'''כל''' דבר צריך מקור {{מקור|(יותר מבוויקיפדיה)}}, לכן ריבוי מוגזם בהערות שוליים עשוי להכביד, ולכן לענ"ד כדאי לשים בהערה רק מקורות שצריך לצטט או שיש צורך להאריך מסיבה כלשהי. כמו כן, הרחבות פרטיות - יכולות להיכנס להערה.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::::ברכה והצלחה ושבוע טוב,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 23:38, 21 בינואר 2012 (IST)</ins></div></td></tr> </table>

למאי נ"מ? https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53452&oldid=prev 2012-01-20T12:23:45Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־12:23, 20 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l44">שורה 44:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 44:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות &quot;סדר&quot; בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה&#039; ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות &quot;סדר&quot; בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה&#039; ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">::::::::שלום, </ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:# אני מסכים עם דבריו של למאי נ"מ. אי אפשר לכתוב ערך על מושג מומצא המתייחס לתופעה שאינה קיימת. יש, כאמור, מקום לדיון על מעמד האישה ביהדות (וספרים שלמים נכתבו על כך), ואולי אפילו על קווי מהדרין (דעות הרבנים על התופעה וכד') וכד', אבל על המושג הכללי של הדרת נשים- לדעתי אין חיה כזו, ודאי שלא באנציקלופדיה וק"ו בן בנו של ק"ו באנציקלופדיה תורנית שלא מעוניינת לתת יד לגורמים המנסים לנגח את התורה. </ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:#לסיכום: לדעתי יש למחוק את הערך {{מקור|אם אני נחשב ל"גדול" לפי ההגדרה של למאי נ"מ...|כן}}. </ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:#בכבוד רב ובהערכה, [[משתמש:אריאל ביגל נ&amp;quot;י|אריאל ביגל נ&amp;quot;י]] 14:23, 20 בינואר 2012 (IST)</ins></div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-53450:rev-53452:php=table --> </table>

אריאל ביגל נ"י https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53450&oldid=prev 2012-01-20T08:43:27Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־08:43, 20 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l39">שורה 39:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 39:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::&#039;&#039;&#039;לסיכום,&#039;&#039;&#039; עד שנגיע להסכמה - יש לשכלל את הערך ולהפכו לאנציקלופדי. {{מקור|(במידה ונגיע אח&quot;כ להסכמה, נוכל להעביר את התוכן לערכים אחרים, כגון: &#039;אשה&#039;, &#039;מעמד האשה&#039; וכד&#039;).}}</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::&#039;&#039;&#039;לסיכום,&#039;&#039;&#039; עד שנגיע להסכמה - יש לשכלל את הערך ולהפכו לאנציקלופדי. {{מקור|(במידה ונגיע אח&quot;כ להסכמה, נוכל להעביר את התוכן לערכים אחרים, כגון: &#039;אשה&#039;, &#039;מעמד האשה&#039; וכד&#039;).}}</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::יישר כח על הרצינות והמאמץ,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 21:01, 19 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::יישר כח על הרצינות והמאמץ,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 21:01, 19 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::::למשתמש החשוב "למאי נ"מ", יישר כח על כל המאמץ והטירחה,</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::::כנראה שיש כאן אי-הבנה בינינו בנושא עיקרי: כבודו מבין שערך בשם "הדרת נשים" מכריז אומר כן אנחנו מסכימים לתקשורת שהיתה תופעה של הדרת נשים אלא שאנו מגנים אותה. אני לא חשבתי כך, כוונתי היתה לדון על עצם '''המושג''' התאוריתי של הדרת נשים, כיצד הסתכלות היהדות עליו, ואז הוספתי שבאמת לעולם לא היתה הדרת נשים אלא "הפרדה". אבל אם הציבור עלול להבין כמוך, אז אני חוזר בי, ונעביר את כל הערך לערך חדש בשם "מעמד האשה" (וכמובן נוסיף הפניה לזה בערך "אשה"), ונהפוך את הדף הנוכחי ל'''דף הפניה''' כמו שכתבתם. רק דבר אחד חבל, שמחפשי הגוגל למיניהם לא ימצאו את הערך בויקישיבה, ואולי מצד זה יש לדון שנית בהכל. אגב גם אני כתבתי שזה לא אתר הסברה, אבל זה אתר שאמור לספק מיידע על הסתכלות היהדות אף על נושאים אקטואליים, כך שההסברה נעשית מאיליה.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::::ולגבי הבדלי הסגנון במקורות, באמת זו בעיה כללית בויקישיבה שכל משתמש יש לו סגנון אחר בנושא זה, אני לקחתי את הסגנון של ויקיפדיה, ואני חושב שאם פעם יישבו לעשות "סדר" בנושא של הסגנון בויקישיבה, עדיף לנקוט תמיד כמה שיותר קרוב לויקיפדיה מסיבה פשוטה: משום שהרבה משתמשים כבר הורגלו עם הסגנון שם (כגון [[משתמש:טישיו|טישיו]] ועוד רבים, וגם אני נמנה ביניהם, ואם בעזרת ה' ויקישיבה תתפרסם עוד, בעתיד יבואו לכאן עוד עוד משתמשים מאותו רקע), ולא צריכים להקשות עליהם לשנות כל פעם את הסגנון.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::::ברכה והצלחה בכל, ושבת שלום--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 10:43, 20 בינואר 2012 (IST)</ins></div></td></tr> </table>

Mishehu https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53416&oldid=prev 2012-01-19T19:05:59Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־19:05, 19 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l30">שורה 30:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 30:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#היה פה ויכוח על ההבדל בין &#039;הסברה&#039; ל&#039;התנצלות&#039;. לענ&quot;ד הסברה העונה לטענות פעמים רבות היא מתנצלת. הסברה לא מתנצלת היא זו הטוענת שאין אשמה בטענות, למשל, אם תטען שאין רע בהפליית נשים וכד&#039;. [אגב, זה קצת מפריע לי שכותב הערך בא בגישה מתנצלת, ולא בא לבדוק מהו המעמד האמיתי שנכון וראוי לתת לנשים, לבחון מהמקורות השונים לכאן ולכאן.]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#היה פה ויכוח על ההבדל בין &#039;הסברה&#039; ל&#039;התנצלות&#039;. לענ&quot;ד הסברה העונה לטענות פעמים רבות היא מתנצלת. הסברה לא מתנצלת היא זו הטוענת שאין אשמה בטענות, למשל, אם תטען שאין רע בהפליית נשים וכד&#039;. [אגב, זה קצת מפריע לי שכותב הערך בא בגישה מתנצלת, ולא בא לבדוק מהו המעמד האמיתי שנכון וראוי לתת לנשים, לבחון מהמקורות השונים לכאן ולכאן.]</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#ישנם הבדלי סגנון בינינו לגבי המושג &#039;הוספת מקורות&#039; ואכמ&quot;ל&lt;ref&gt;{{מקור|אם אתה רוצה לראות את גישתי ויש לך זמן פנוי לכך, כך איזשהו ערך שהשתתפתי בעריכתו ותראה. כמובן, זה נושא צדדי, ואינני יודע אם - במקומך - הייתי עושה זאת.}}&lt;/ref&gt;.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#ישנם הבדלי סגנון בינינו לגבי המושג &#039;הוספת מקורות&#039; ואכמ&quot;ל&lt;ref&gt;{{מקור|אם אתה רוצה לראות את גישתי ויש לך זמן פנוי לכך, כך איזשהו ערך שהשתתפתי בעריכתו ותראה. כמובן, זה נושא צדדי, ואינני יודע אם - במקומך - הייתי עושה זאת.}}&lt;/ref&gt;.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#העובדה <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">שדינים </del>בכנסת לא מעלה ולא מורידה. הכל מטעמים פופוליסטיים ותקשורתיים, וזה בכלל השקר. הסברתי למעלה {{מקור|(ד"ה שנית)}} מדוע שם זה שִקרי ופסול.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#העובדה <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">שדנים </ins>בכנסת לא מעלה ולא מורידה. הכל מטעמים פופוליסטיים ותקשורתיים, וזה בכלל השקר. הסברתי למעלה {{מקור|(ד"ה שנית)}} מדוע שם זה <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">{{מקור|הדרת נשים|כן}} </ins>שִקרי ופסול.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#נראה שהשם המתאים הוא &#039;[[מעמד האשה]]&#039;.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#נראה שהשם המתאים הוא &#039;[[מעמד האשה]]&#039;.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#לטענתך עניתי בתשובה הקודמת (מעמד האשה), אך לענ&quot;ד עצם השאלה שגויה. נושא מעמד האשה איננו סעיף בהלכות האשה, אלא המרכז של הדיון האם אשה דומה/שונה/חשובה/פחותה מהגבר. הערך &#039;אשה&#039; אמור לעסוק בעניינים המיוחדים לאשה על פני האיש, וא&quot;כ נושא זה הוא מרכז הערך. ובפרט ש[[ויקישיבה:עקרונות עריכה#אופן הכתיבה - עד כמה להאריך?|נקבע]] שיש להתחיל מהצדדים הכלליים (רוחניים) של העניין ואח&quot;כ לעבור לפרטי ההלכות.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::#לטענתך עניתי בתשובה הקודמת (מעמד האשה), אך לענ&quot;ד עצם השאלה שגויה. נושא מעמד האשה איננו סעיף בהלכות האשה, אלא המרכז של הדיון האם אשה דומה/שונה/חשובה/פחותה מהגבר. הערך &#039;אשה&#039; אמור לעסוק בעניינים המיוחדים לאשה על פני האיש, וא&quot;כ נושא זה הוא מרכז הערך. ובפרט ש[[ויקישיבה:עקרונות עריכה#אופן הכתיבה - עד כמה להאריך?|נקבע]] שיש להתחיל מהצדדים הכלליים (רוחניים) של העניין ואח&quot;כ לעבור לפרטי ההלכות.</div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-53415:rev-53416:php=table --> </table>

למאי נ"מ? https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53415&oldid=prev 2012-01-19T19:03:52Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־19:03, 19 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l24">שורה 24:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 24:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::ל[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] הנכבד!</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::ל[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] הנכבד!</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::ראשית, שמחתי מאד על גישתך העניינית לדברַי, אף שהיה מקום שהם ירגיזו אותך, בתור יוצר הערך, מ&quot;מ התייחסת בצורה רצינית ומכובדת, הוספת מקורות וכד&#039;. גישה זו מעמידה אותך - וממילא את הערך - באור חיובי ורציני. תבורך!</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::ראשית, שמחתי מאד על גישתך העניינית לדברַי, אף שהיה מקום שהם ירגיזו אותך, בתור יוצר הערך, מ&quot;מ התייחסת בצורה רצינית ומכובדת, הוספת מקורות וכד&#039;. גישה זו מעמידה אותך - וממילא את הערך - באור חיובי ורציני. תבורך!</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::שנית, נוסח הכותרת 'הדרת נשים' הוא מלשון הדרה (שורש נ.ד.ר.) דהיינו הרחקה. זהו שם פסול, משום שאין דבר כזה הרחקה והדרה של נשים, אלא הפרדה ביניהם לגברים. לחִלופין זה היה יכול להיקרא 'הדרת גברים', שעיקרי האיסורים עליהם (לשמוע קול אשה, להסתכל בנשים, ללכת אחר אשה וכד'), וזה כבר נפילה לדמגוגיה תקשורתית מגוייסת וחמורה.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::שנית, נוסח הכותרת 'הדרת נשים' הוא מלשון הדרה (שורש נ.ד.ר.) דהיינו הרחקה. זהו שם פסול, משום שאין דבר כזה הרחקה והדרה של נשים, אלא הפרדה ביניהם לגברים. לחִלופין זה היה יכול להיקרא 'הדרת גברים', שעיקרי האיסורים עליהם (לשמוע קול אשה, להסתכל בנשים, ללכת אחר אשה וכד'), וזה<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">&lt;ref&gt;כלומר: עצם השם שניתן לערך, הוא בעצמו נפילה בפח של הפִרסום הערמומי.&lt;/ref&gt; </ins>כבר נפילה לדמגוגיה תקשורתית מגוייסת וחמורה.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::[אגב, אם מנקדים &#039;הָדְרת נשים&#039; (כמו: הדרת פנים), זה מלשון הדר...]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::[אגב, אם מנקדים &#039;הָדְרת נשים&#039; (כמו: הדרת פנים), זה מלשון הדר...]</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::שלישית, עצם העניין כאילו חז&quot;ל עסקו ב&#039;מעמד האשה&#039;, בין אם הם ביזו אותו (כטענתם השקרית של השמאל) ובין אם הם כיבדו אותו (כטענתך), איננה מוכחת לענ&quot;ד. חז&quot;ל לא התייחסו ל&#039;מעמד האשה&#039;, כפי שאדם שדן בשאלת הנאמנות של רופא או של הרפואה איננו עוסק ב&#039;מעמד הרופא&#039;, שהוא ככל אדם, אלא שצריך לדון בנקודה מסויימת.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::::שלישית, עצם העניין כאילו חז&quot;ל עסקו ב&#039;מעמד האשה&#039;, בין אם הם ביזו אותו (כטענתם השקרית של השמאל) ובין אם הם כיבדו אותו (כטענתך), איננה מוכחת לענ&quot;ד. חז&quot;ל לא התייחסו ל&#039;מעמד האשה&#039;, כפי שאדם שדן בשאלת הנאמנות של רופא או של הרפואה איננו עוסק ב&#039;מעמד הרופא&#039;, שהוא ככל אדם, אלא שצריך לדון בנקודה מסויימת.</div></td></tr> </table>

למאי נ"מ? https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D&diff=53414&oldid=prev 2012-01-19T19:01:42Z

<p><span class="autocomment">הערך זקוק למחיקה</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־19:01, 19 בינואר 2012</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l20">שורה 20:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 20:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::עוד נקודה קטנה: כדאי ששם הערך יהיה שם פופולרי, כדי למשוך לויקישיבה את המחפשים ב&quot;גוגל&quot;.--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 21:46, 18 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>:::עוד נקודה קטנה: כדאי ששם הערך יהיה שם פופולרי, כדי למשוך לויקישיבה את המחפשים ב&quot;גוגל&quot;.--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 21:46, 18 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::כעת פעלתי גם בנושא של הסגנון. ונראה לי יותר טוב כעת.--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 23:30, 18 בינואר 2012 (IST)</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>::::כעת פעלתי גם בנושא של הסגנון. ונראה לי יותר טוב כעת.--[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] 23:30, 18 בינואר 2012 (IST)</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::ל[[משתמש:Mishehu|Mishehu]] הנכבד!</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::ראשית, שמחתי מאד על גישתך העניינית לדברַי, אף שהיה מקום שהם ירגיזו אותך, בתור יוצר הערך, מ"מ התייחסת בצורה רצינית ומכובדת, הוספת מקורות וכד'. גישה זו מעמידה אותך - וממילא את הערך - באור חיובי ורציני. תבורך!</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::שנית, נוסח הכותרת 'הדרת נשים' הוא מלשון הדרה (שורש נ.ד.ר.) דהיינו הרחקה. זהו שם פסול, משום שאין דבר כזה הרחקה והדרה של נשים, אלא הפרדה ביניהם לגברים. לחִלופין זה היה יכול להיקרא 'הדרת גברים', שעיקרי האיסורים עליהם (לשמוע קול אשה, להסתכל בנשים, ללכת אחר אשה וכד'), וזה כבר נפילה לדמגוגיה תקשורתית מגוייסת וחמורה.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::[אגב, אם מנקדים 'הָדְרת נשים' (כמו: הדרת פנים), זה מלשון הדר...]</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::שלישית, עצם העניין כאילו חז"ל עסקו ב'מעמד האשה', בין אם הם ביזו אותו (כטענתם השקרית של השמאל) ובין אם הם כיבדו אותו (כטענתך), איננה מוכחת לענ"ד. חז"ל לא התייחסו ל'מעמד האשה', כפי שאדם שדן בשאלת הנאמנות של רופא או של הרפואה איננו עוסק ב'מעמד הרופא', שהוא ככל אדם, אלא שצריך לדון בנקודה מסויימת.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::אנסה בלנ"ד להתייחס ג"כ לדבריך, עפ"י הסדר שנקבת.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#היה פה ויכוח על ההבדל בין 'הסברה' ל'התנצלות'. לענ"ד הסברה העונה לטענות פעמים רבות היא מתנצלת. הסברה לא מתנצלת היא זו הטוענת שאין אשמה בטענות, למשל, אם תטען שאין רע בהפליית נשים וכד'. [אגב, זה קצת מפריע לי שכותב הערך בא בגישה מתנצלת, ולא בא לבדוק מהו המעמד האמיתי שנכון וראוי לתת לנשים, לבחון מהמקורות השונים לכאן ולכאן.]</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#ישנם הבדלי סגנון בינינו לגבי המושג 'הוספת מקורות' ואכמ"ל&lt;ref&gt;{{מקור|אם אתה רוצה לראות את גישתי ויש לך זמן פנוי לכך, כך איזשהו ערך שהשתתפתי בעריכתו ותראה. כמובן, זה נושא צדדי, ואינני יודע אם - במקומך - הייתי עושה זאת.}}&lt;/ref&gt;.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#העובדה שדינים בכנסת לא מעלה ולא מורידה. הכל מטעמים פופוליסטיים ותקשורתיים, וזה בכלל השקר. הסברתי למעלה {{מקור|(ד"ה שנית)}} מדוע שם זה שִקרי ופסול.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#נראה שהשם המתאים הוא '[[מעמד האשה]]'.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#לטענתך עניתי בתשובה הקודמת (מעמד האשה), אך לענ"ד עצם השאלה שגויה. נושא מעמד האשה איננו סעיף בהלכות האשה, אלא המרכז של הדיון האם אשה דומה/שונה/חשובה/פחותה מהגבר. הערך 'אשה' אמור לעסוק בעניינים המיוחדים לאשה על פני האיש, וא"כ נושא זה הוא מרכז הערך. ובפרט ש[[ויקישיבה:עקרונות עריכה#אופן הכתיבה - עד כמה להאריך?|נקבע]] שיש להתחיל מהצדדים הכלליים (רוחניים) של העניין ואח"כ לעבור לפרטי ההלכות.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#דומני שטענתי לא הובנה. המושג 'הדרת נשים' הוא עצמו שִקרי. אם תוכן זה היה בדף '[[מעמד האשה]]' ו'הדרת נשים' היה רק 'דף הפניה' - לא הייתי מוחה.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#אתה צודק, אך ויקישיבה היא קודם כל אנציקלופדיה. לכן, יש לתת שמות מדוייקים לערך, ותוכן אנציקלופדי במהותו ובתוכנו. זה לא אתר הסברה, אף שגם היא נחוצה.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::#אתה צודק לחלוטין. פעם ראשונה שאני רואה ערך זה.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::עם כל זה, התניתי את בקשתי בהסכמה רחבה של כמה 'גדולים', והיות ואני רואה שאתה מתנגד - אינני אומר 'קבלו דעתי' ח"ו.</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::'''לסיכום,''' עד שנגיע להסכמה - יש לשכלל את הערך ולהפכו לאנציקלופדי. {{מקור|(במידה ונגיע אח"כ להסכמה, נוכל להעביר את התוכן לערכים אחרים, כגון: 'אשה', 'מעמד האשה' וכד').}}</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">:::::יישר כח על הרצינות והמאמץ,[[משתמש:למאי נ&amp;quot;מ?|למאי נ&amp;quot;מ?]] 21:01, 19 בינואר 2012 (IST)</ins></div></td></tr> <!-- diff cache key wikidb:diff:1.41:old-53334:rev-53414:php=table --> </table>

למאי נ"מ?