דרשני:שעבודא דרבי נתן (יט.) - היסטוריית גרסאות

https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99%3A%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_%28%D7%99%D7%98.%29 דרשני:שעבודא דרבי נתן (יט.) - היסטוריית גרסאות 2026-04-28T17:37:24Z היסטוריית הגרסאות של הדף הזה בוויקי MediaWiki 1.43.0 https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133912&oldid=prev Wikiboss: /* גדר החידוש */ 2019-06-22T20:58:34Z

<p><span class="autocomment">גדר החידוש</span></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־20:58, 22 ביוני 2019</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l17">שורה 17:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">שורה 17:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>מדברי הרשב&quot;א עולה בפירוש שלא חודשה כאן כל זכות קניינית, אלא התורה רק &quot;קיצרה את ההליך הבירוקרטי&quot; משום &quot;אפוכי מטרתא למה לי&quot; והורתה שלוי לא יוכל לסלק את ראובן אלא יש לראובן זכות לבוא ישירות ללוי ולגבות ממנו למרות שאין לו זכות קניינית כלפיו. על גבי זה שאל הרשב&quot;א, כמובא למעלה, מדוע זקוקים לחידוש ולא אומרים שיש לראובן ממש זכות ממונית כשם שגובה את שאר הנכסים, ואם כן ודאי לא יכול לוי לסלקו בטענת &quot;לאו בעל דברים&quot;, והשיב ששטרות אין גופם ממון ושיעבוד בעלמא אינו משתעבד. בדברי ה[[ר"ן]] עדיין יש מקום לומר שחודש ששיעבוד כן משתעבד.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>מדברי הרשב&quot;א עולה בפירוש שלא חודשה כאן כל זכות קניינית, אלא התורה רק &quot;קיצרה את ההליך הבירוקרטי&quot; משום &quot;אפוכי מטרתא למה לי&quot; והורתה שלוי לא יוכל לסלק את ראובן אלא יש לראובן זכות לבוא ישירות ללוי ולגבות ממנו למרות שאין לו זכות קניינית כלפיו. על גבי זה שאל הרשב&quot;א, כמובא למעלה, מדוע זקוקים לחידוש ולא אומרים שיש לראובן ממש זכות ממונית כשם שגובה את שאר הנכסים, ואם כן ודאי לא יכול לוי לסלקו בטענת &quot;לאו בעל דברים&quot;, והשיב ששטרות אין גופם ממון ושיעבוד בעלמא אינו משתעבד. בדברי ה[[ר"ן]] עדיין יש מקום לומר שחודש ששיעבוד כן משתעבד.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>מדברי [[<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">הנתיבות</del>]] (פו ס&quot;ק א) נראה שהלך בדרך הראשונה וסבר שחודש שגם שיעבוד נכסים יכול להשתעבד<ref>כך משמע ממה שכתב: &quot;דהא דסבירא לן דשטרות משתעבדי באגב, היינו למאי דקי&quot;ל כר' נתן&quot;. אולם צריך עיון כי לאחר כשמשיג על הקצות כותב: &quot;גם מה שכתב דאפילו בלא דר' נתן משתעבד שיעבוד הגוף, כיון דשעבוד חל אפילו על דבר שאינו ברשותו. ליתא, דודאי בלא דר' נתן לא משתעבד שיעבוד הגוף כלל&quot;, ומכך משמע לכאורה שהבין שחודש שגם שיעבוד הגוף משתעבד, וקשה לאור דבריו הקודמים שמהם משמע שחודש ששיעבוד נכסים יכול להשתעבד.</ref>.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>מדברי [[<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">נתיבות המשפט</ins>]] (פו ס&quot;ק א) נראה שהלך בדרך הראשונה וסבר שחודש שגם שיעבוד נכסים יכול להשתעבד<ref>כך משמע ממה שכתב: &quot;דהא דסבירא לן דשטרות משתעבדי באגב, היינו למאי דקי&quot;ל כר' נתן&quot;. אולם צריך עיון כי לאחר כשמשיג על הקצות כותב: &quot;גם מה שכתב דאפילו בלא דר' נתן משתעבד שיעבוד הגוף, כיון דשעבוד חל אפילו על דבר שאינו ברשותו. ליתא, דודאי בלא דר' נתן לא משתעבד שיעבוד הגוף כלל&quot;, ומכך משמע לכאורה שהבין שחודש שגם שיעבוד הגוף משתעבד, וקשה לאור דבריו הקודמים שמהם משמע שחודש ששיעבוד נכסים יכול להשתעבד.</ref>.</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>ה[[קצות החושן]] (פו ס&quot;ק א) כותב שהרשב&quot;א וה[[ר"ן]] לשיטתם ששטרות אינם משתעבדים אך ב'''תשובת הרא&quot;ש''' (כלל עט סימן ה) שנפסקה להלכה ב'''שולחן ערוך''' (ס, א) כתוב שאדם המשעבד מטלטלין אגב קרקעות כל מטלטליו משתעבדים ובכללם גם שטרי חוב הנמצאים ברשותו. אם כן, מבואר כאן ששטרות כן ברי השתעבדות. [[נתיבות המשפט]] (ס&quot;ק א) דוחה, שדין זה הוא רק לאחר שחודש שיעבודא דרבי נתן, אך הקצות הבין שהוא נכון גם לולא החידוש. לכן חזר הקצות והתקשה מדוע נצרך חידושו של רבי נתן. הוא מציע בתחילה לתרץ שחודש כאן שגם שיעבוד גופו של שמעון משתעבד לראובן, אך דוחה שגם בכך אין חידוש כי אמנם אי אפשר למכור דבר שעדיין ברשותו אך אפשר לשעבד דבר שעדיין אינו ברשותו<ref>ומעיר שאמנם הוא סבור ששיעבוד &quot;דאיקני&quot; (שיעבוד של נכסים שאינם ברשותו בשעת ההלוואה אלא יקנה אותם בעתיד) הוא רק מדרבנן, אך זה דווקא לגבי שיעבוד נכסים, אולם שיעבוד הגוף הוא מהתורה גם לגבי מה שאינו ברשותו כעת.</ref>.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>ה[[קצות החושן]] (פו ס&quot;ק א) כותב שהרשב&quot;א וה[[ר"ן]] לשיטתם ששטרות אינם משתעבדים אך ב'''תשובת הרא&quot;ש''' (כלל עט סימן ה) שנפסקה להלכה ב'''שולחן ערוך''' (ס, א) כתוב שאדם המשעבד מטלטלין אגב קרקעות כל מטלטליו משתעבדים ובכללם גם שטרי חוב הנמצאים ברשותו. אם כן, מבואר כאן ששטרות כן ברי השתעבדות. [[נתיבות המשפט]] (ס&quot;ק א) דוחה, שדין זה הוא רק לאחר שחודש שיעבודא דרבי נתן, אך הקצות הבין שהוא נכון גם לולא החידוש. לכן חזר הקצות והתקשה מדוע נצרך חידושו של רבי נתן. הוא מציע בתחילה לתרץ שחודש כאן שגם שיעבוד גופו של שמעון משתעבד לראובן, אך דוחה שגם בכך אין חידוש כי אמנם אי אפשר למכור דבר שעדיין ברשותו אך אפשר לשעבד דבר שעדיין אינו ברשותו<ref>ומעיר שאמנם הוא סבור ששיעבוד &quot;דאיקני&quot; (שיעבוד של נכסים שאינם ברשותו בשעת ההלוואה אלא יקנה אותם בעתיד) הוא רק מדרבנן, אך זה דווקא לגבי שיעבוד נכסים, אולם שיעבוד הגוף הוא מהתורה גם לגבי מה שאינו ברשותו כעת.</ref>.</div></td></tr> </table>

Wikiboss https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133911&oldid=prev Wikiboss ב־20:57, 22 ביוני 2019 2019-06-22T20:57:38Z

<p></p> <a href="https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133911&oldid=133910">הצגת שינויים</a>

Wikiboss https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133910&oldid=prev Wikiboss ב־20:55, 22 ביוני 2019 2019-06-22T20:55:53Z

<p></p> <a href="https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133910&oldid=133908">הצגת שינויים</a>

Wikiboss https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133908&oldid=prev Wikiboss: Wikiboss העביר את הדף דרשני:שעבודא דרבי נתן (Wikiboss) לשם דרשני:שעבודא דרבי נתן (יט.) 2019-06-22T20:50:49Z

<p>Wikiboss העביר את הדף <a href="/wiki/index.php/%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(Wikiboss)" class="mw-redirect" title="דרשני:שעבודא דרבי נתן (Wikiboss)">דרשני:שעבודא דרבי נתן (Wikiboss)</a> לשם <a href="/wiki/index.php/%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)" title="דרשני:שעבודא דרבי נתן (יט.)">דרשני:שעבודא דרבי נתן (יט.)</a></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <tr class="diff-title" lang="he"> <td colspan="1" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">→ הגרסה הקודמת</td> <td colspan="1" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">גרסה מ־20:50, 22 ביוני 2019</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-notice" lang="he"><div class="mw-diff-empty">(אין הבדלים)</div> </td></tr></table>

Wikiboss https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133907&oldid=prev Wikiboss: יצירת דף עם התוכן "רב יהודה אומר בשם רב שהאומר שטר אמנה הוא זה אינו נאמן, ודנה הגמרא במי מדובר, שהרי אם המלוו..." 2019-06-22T20:50:20Z

<p>יצירת דף עם התוכן "רב יהודה אומר בשם רב שהאומר שטר אמנה הוא זה אינו נאמן, ודנה הגמרא במי מדובר, שהרי אם המלוו..."</p> <a href="https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%A0%D7%99:%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%90_%D7%93%D7%A8%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F_(%D7%99%D7%98.)&diff=133907">הצגת שינויים</a>

Wikiboss